1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:31:37.744 ID:Nnzh0+byM
悪条件だからみんなが辞めていった結果なんだよな......自業自得じゃん
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:46:44.691 ID:Z1V9ruxf0
>>1
別に悪条件でもないよ
バイトでも時給2000円は当たり前
新卒でも年収400万以上
別に悪条件でもないよ
バイトでも時給2000円は当たり前
新卒でも年収400万以上
単純にできる人が少ない
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:48:24.377 ID:2F9plt1M0
>>13
そんなん一部だろ
そんなん一部だろ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:32:16.665 ID:ccpPmTD30
どの業種も同じだな
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:32:16.973 ID:XDG2IWvB0
AIなんとしろ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:33:24.160 ID:FVvKW8ex0
結果残ったやつがさらに働かされる
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:34:10.535 ID:Nnzh0+byM
全員に年収1000万出せばなりたがる奴はなんぼでもおる
年収低くおさえるから、機械オタク、パソコンオタクしか残らん。
(プログラミングたのしー！！って奴しか残らない)
そいつらは趣味=仕事だから我慢するけど
一般人には無理だからな？
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:37:40.084 ID:Nnzh0+byM
人材が足りないんじゃない。
安く使える人材が欲しいって叫んでるだけ
普通の業種ならあっそ！で終わりだがインフラに関わるから叫んでる
安く使える人材が欲しいって叫んでるだけ
普通の業種ならあっそ！で終わりだがインフラに関わるから叫んでる
介護も一緒
無いと困るけど金を出したくない！ってこと
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:38:10.367 ID:ZKN5FL2V0
これはむしろ最高の機会なんだよ
日本の馬鹿みたいにカスタムしたシステムがEOSで維持できないだけ
世界標準のパッケージをそのまま使って
業務効率の改善もするってのが普通の発想
馬鹿な会社は延長保証で毎年2000万とか払い続ければいいよ
日本の馬鹿みたいにカスタムしたシステムがEOSで維持できないだけ
世界標準のパッケージをそのまま使って
業務効率の改善もするってのが普通の発想
馬鹿な会社は延長保証で毎年2000万とか払い続ければいいよ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:40:29.144 ID:Nnzh0+byM
>>8
銀行、保険が死ぬが？
銀行、保険が死ぬが？
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:43:06.036 ID:ZKN5FL2V0
>>11
内部向けはRPAでかなり移行が進んでる
外向けは大手の銀行はサービスレベルの低下をすることで費用負担も落とそうとしてるよ
窓口も昼休みは対応しないとかはじめてるだろ？
あれ業界全体の意向だからな
民間サービスは全然儲からないからやめていく
内部向けはRPAでかなり移行が進んでる
外向けは大手の銀行はサービスレベルの低下をすることで費用負担も落とそうとしてるよ
窓口も昼休みは対応しないとかはじめてるだろ？
あれ業界全体の意向だからな
民間サービスは全然儲からないからやめていく
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:39:53.468 ID:Nnzh0+byM
つまりATM 使用料一回10万円
インターネット使用料、1回線につき年5万円、システム改修は買い叩かず、一人日最低賃金を100万以上、と義務付ければ年収1000万出せるはず
インターネット使用料、1回線につき年5万円、システム改修は買い叩かず、一人日最低賃金を100万以上、と義務付ければ年収1000万出せるはず
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:47:28.774 ID:99xb+PIp0
下請け孫請けのシステムを何とかしないと無理だぞ
大元「1000万で仕事受注したぞ！ 500万で下請けに出したろ」
↓
下請け会社「500万で仕事が来たぞ！ 250万で下請けに出したろ」
↓
孫請け会社「250万か… プログラマーには安月給で頑張ってもらうしかないな…」
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:53:29.816 ID:ZKN5FL2V0
>>15
だって下請けとか下流工程しかできないやつばっかりだし…
ちゃんと上流までやりたい奴はみんな転職して上がってくるよ
客先調整から英語のドキュメントや技術書見ながらの設計までできるようになってから
孫請けにもそういう仕事回せって言って欲しい
アウトプットだって酷いもんばっかりだし
だって下請けとか下流工程しかできないやつばっかりだし…
ちゃんと上流までやりたい奴はみんな転職して上がってくるよ
客先調整から英語のドキュメントや技術書見ながらの設計までできるようになってから
孫請けにもそういう仕事回せって言って欲しい
アウトプットだって酷いもんばっかりだし
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 09:57:59.253 ID:V8fi3zTWa
作っちゃったらいらないし、新しいシステムやミドルウェアはどんどんできるしで現役寿命が短い。
昨今のサラリーマンとしては年収400万は低くはないけどひとつの職場に長くて数年しか居られない上に職場のローカルルールや業務知識に振り回されるから決していい仕事とは言えない。
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:03:13.603 ID:LNfF0TRY0
既存システムを維持するしかない現状がね
銀行なんかはシステム作りすぎて刷新するにも予算も時間も足らんし
銀行なんかはシステム作りすぎて刷新するにも予算も時間も足らんし
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:03:48.590 ID:ZKN5FL2V0
そもそも顧客の経営者層ににITはインフラの意識がなさすぎなんだよな
導入したらはい、おわりーと思ってる
保守費用とかシステムリプレース考えてのカスタム開発とか全く考えてない
導入したらはい、おわりーと思ってる
保守費用とかシステムリプレース考えてのカスタム開発とか全く考えてない
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:05:58.663 ID:FgX6W5WJ0
客先常駐とかいう使い捨てにするから人が居なくなる
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:12:38.747 ID:V8fi3zTWa
俺がプログラマーになったのは、当時昼職で潜り込める職種がそれくらいしかなかったから。別にプログラミングにもシステムにも何の興味もなかった。
職場は変えどもシステムを続けたのはこれ以外に売り込む技能がなかったから。
たまに「俺さんはプログラミングが好きなんですか？」って聞かれることもあるけど絶句するね。相当な変わり者だと思われてるのかな。
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:13:48.917 ID:mT/B5pKs0
>>49
この仕事やってると必ずと言っていいほど客に「好きなんですね」って聞かれるよな
世間から見たらよほどやりたくない仕事なんだなって思うわ
この仕事やってると必ずと言っていいほど客に「好きなんですね」って聞かれるよな
世間から見たらよほどやりたくない仕事なんだなって思うわ
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:17:43.210 ID:vXNw5a0ea
>>51
IT関係じゃない人に他人の書いたプログラム読めるって言ったら天才扱いされたおもひで
IT関係じゃない人に他人の書いたプログラム読めるって言ったら天才扱いされたおもひで
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:16:16.106 ID:7yyEqgwq0
どこの会社も事務処理なんか似たようなもん
自社カスタマイズなんか止めてパッケ物にすりゃ良いんだよ
自社カスタマイズなんか止めてパッケ物にすりゃ良いんだよ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:16:35.062 ID:Ex29JaKta
給料上げれば解決
上げれなければ倒産しろ
上げれなければ倒産しろ
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:24:58.260 ID:nlN/5enwd
上でも出てるがパッケージに移行すりゃいいんだよ
SAP!SAP!
SAP!SAP!
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:28:24.932 ID:sb0x6tCv0
有能は起業したほうが良い
ITで儲かってるのって要するに経営者ばかりだろ
ITで儲かってるのって要するに経営者ばかりだろ
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:28:53.485 ID:ocaLONcy0
なんで日本って同じ業務なのにパッケージ化しないんだろうな…
例えば会計処理のソフトウェア1つとっても俺似たような違うシステム何回も開発したぞ
例えば会計処理のソフトウェア1つとっても俺似たような違うシステム何回も開発したぞ
いっぺん国が業務毎にどんだけの会社が独自のシステム作ってて独自のシステムが日本全体に何個あんのかいっぺん数えて欲しいわ
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:32:02.978 ID:7yyEqgwq0
>>69
使えそうなのがあるなら綺麗に製品化して提案したら良い
使えそうなのがあるなら綺麗に製品化して提案したら良い
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:35:33.631 ID:V8h0Fdr60
なんでIT業界って話題になるとプログラマー、SE、Web系の話ばっか出るんだろうな
データベースとかセキュリティとかネットワーク管理する仕事とか他にもいっぱいあるのになんでだ
データベースとかセキュリティとかネットワーク管理する仕事とか他にもいっぱいあるのになんでだ
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:36:25.575 ID:mT/B5pKs0
>>84
最近はその辺は兼任することが多い
最近はその辺は兼任することが多い
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:46:50.297 ID:sb0x6tCv0
国のトップからまるでわかってないもんな
とりあえず元号はよ言えや
とりあえず元号はよ言えや
135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 11:26:40.091 ID:n4M7QF+3H
待遇悪い待遇悪い言われるけどIT系の会社自体はそんな待遇悪くないけどな
しかもフリーになれば他に比べて圧倒的に稼ぎやすい業界だし
しかもフリーになれば他に比べて圧倒的に稼ぎやすい業界だし
悪いのはSESみたいなITですらない派遣事業のやつら
あいつらが諸悪の根本だから根絶やしにすれば一気にいい業界になるんだけどな
139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 11:35:01.438 ID:9MVD7KaX0
まだ紙印刷して印鑑ポチーとかめんどくさいことやってるからな
RPAとか駆使すれば200万人の雇用分なんて余裕で埋められる
RPAとか駆使すれば200万人の雇用分なんて余裕で埋められる
144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 13:06:55.161 ID:dLvQzNvX0
顧客は保守＝定額使い放題だと思ってるからな。だから俺はSIを辞めた
146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 13:24:38.096 ID:SW8GJCbf0
ただでさえ少ない優秀な奴は海外行くかベンチャー立ち上げるかするからな
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/03(日) 10:42:55.053 ID:V8fi3zTWa
今のit業界に不満はなくはないけどまあこんなもんじゃないかな？って思う。いい仕事ともいい環境とも思わないけどね
